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Hannibal-Lecter
God
Re: Der große Autothread Teil III
Sonntag, 12. August 2007, 12:02
Zitat von »JoFreak«
ich mein, gehts noch? einfach ne normale alu/stahl-heckklappe und man hätte das problem mit dem grip nicht gehabt und sich die kosten für die magnesium-klappe sparen können.
das ein oder andere jahr später haben sies wohl doch noch gemerkt....
Jepp, das ist so eine verrückte Geschichte, die natürlich lange die Runde gemacht hat - wobei die Kosten für den Konzern hier sicher billiger waren als bei einem Rückruf wegen z.B. fehlender Spoiler / ESP (TT von Audi) oder versagender Bremsen (SBC bei Daimler). Eingestellt wurde der Lupo (Omas FSI ist ja in vielen Punkten, auch Karosserie baugleich und hat eine schwerere Heckklappe und zudem die Batterie im Kofferraum) aber erst deutlich später, weil halt niemand Lust hatte, für ein Auto mit entsprechend niedrigerem Verbrauch soviel Aufpreis zu zahlen. Darum halte ich auch den Weg "noch 0,5L weniger um jeden Preis) für falsch, finde sinnvoller aktuelle Modelle wie z.B. den Polo BlueMotion, der technisch nah am Serienpolo ist, die Spritspartechnik sich nicht negativ auf den Komfort auswirkt und wo die Kaufpreisdifferenz auch nicht besonders hoch ist - zudem ist das Design des veränderten Kühlers etc. auch gut gelungen, wie ich finde. Da hat man dann ein Fahrzeug mit den Innenabmessungen eines Golf 3 und einem Verbrauch von 4,0 Liter Diesel.
Gruß Hannibal
...und der Tag wird gut! 
Draco
God
Re: Der große Autothread Teil III
Sonntag, 12. August 2007, 22:22
Was ich hier interessant finde, ist die Tatsache, daß Antworten aus allen Ebenen kommen. Findsch gut so 
Ja also:
@Herr Latzzz:
stimmt. zweifellos ist der wiederverkaufswert beim Audi höher. Die optik spricht mich auch mehr an.
@Hannibal-Lecter:
gutes Argument mit dem neuen A4 der bald erscheint. Das werde ich definitiv verwenden. Der Preis ist in diesem Fall nicht das absolute Hauptkriterium. Z.B. steht beim Händler ein wunderschöner O2 Combi, allerdings in grün. Das ist ein totales no-go ;D
Was Avant betrifft, so stimme ich mehr und mehr hinzu, die praktische Seite ist nicht zu verachten und der Mehrpreis ist fast nicht vorhanden.
@Disraptor:
gegen den A3 spricht nach meiner momentanen Recherche der Preis. So sind alle Gebrauchten A3 kaum billiger als ein vergleichbar ausgestatteter A4. Und da eh nur ein Sportback in Frage kommt, beschränken sich die Auswahlmöglichkeiten quasi auf Null. Optisch tät er mir aber auch gefallen.
@Metalurge:
Superb scheidet definitiv aus, der Wagen ist mir viel zu unsportlich und viel zu riesig (genau wie der Passat, den ich eben gefahren bin). Was die Kniefreiheit angeht, werde ich mal beachten. Möchte morgen oder so mal nen A4 genauer anschauen gehen. Zugegeben spielt dies Argument bei mir eher eine untergeordnete Rolle.
Was das DSG angeht, herrscht hier ja eine geteilte Meinung. Das ist bei mir auch noch so. Ich bin bisher 2x DSG gefahren, war danach völlig angetan und begeistert. Aber die kommende Entscheidung ist nicht nur für ne Probefahrt, sondern für Jahre wichtig. Habe ein wenig Angst, daß ich falsch entscheide und mir das DSG (Gründe fallen mir zwa net ein) dann doch nicht mag.
Was spricht wirklich gegen DSG ?
Und was spricht wirklich dafür?
imho pro:
- Staus
- Stadtverkehr
- immer ne Hand frei
contra:
- mehr spritverbrauch
- keine / schlechtere motorbremse eventuell ?
Ja also:
@Herr Latzzz:
stimmt. zweifellos ist der wiederverkaufswert beim Audi höher. Die optik spricht mich auch mehr an.
@Hannibal-Lecter:
gutes Argument mit dem neuen A4 der bald erscheint. Das werde ich definitiv verwenden. Der Preis ist in diesem Fall nicht das absolute Hauptkriterium. Z.B. steht beim Händler ein wunderschöner O2 Combi, allerdings in grün. Das ist ein totales no-go ;D
Was Avant betrifft, so stimme ich mehr und mehr hinzu, die praktische Seite ist nicht zu verachten und der Mehrpreis ist fast nicht vorhanden.
@Disraptor:
gegen den A3 spricht nach meiner momentanen Recherche der Preis. So sind alle Gebrauchten A3 kaum billiger als ein vergleichbar ausgestatteter A4. Und da eh nur ein Sportback in Frage kommt, beschränken sich die Auswahlmöglichkeiten quasi auf Null. Optisch tät er mir aber auch gefallen.
@Metalurge:
Superb scheidet definitiv aus, der Wagen ist mir viel zu unsportlich und viel zu riesig (genau wie der Passat, den ich eben gefahren bin). Was die Kniefreiheit angeht, werde ich mal beachten. Möchte morgen oder so mal nen A4 genauer anschauen gehen. Zugegeben spielt dies Argument bei mir eher eine untergeordnete Rolle.
Was das DSG angeht, herrscht hier ja eine geteilte Meinung. Das ist bei mir auch noch so. Ich bin bisher 2x DSG gefahren, war danach völlig angetan und begeistert. Aber die kommende Entscheidung ist nicht nur für ne Probefahrt, sondern für Jahre wichtig. Habe ein wenig Angst, daß ich falsch entscheide und mir das DSG (Gründe fallen mir zwa net ein) dann doch nicht mag.
Was spricht wirklich gegen DSG ?
Und was spricht wirklich dafür?
imho pro:
- Staus
- Stadtverkehr
- immer ne Hand frei
contra:
- mehr spritverbrauch
- keine / schlechtere motorbremse eventuell ?
Hannibal-Lecter
God
Re: Der große Autothread Teil III
Montag, 13. August 2007, 07:46
contra:
- mehr spritverbrauch
- keine / schlechtere motorbremse eventuell ?
Mehr Spritverbrauch gibt es nur bei einer herkömmlichen Automatik, wie ich sie fahre (Wandlerverluste). Durch eine Überbrückungskupplung, die den Wandler dicht machen kann, wird der Effekt aber minimiert, da die Automatik meist zu deutlich niedrigeren Drehzahlen und damit auch niedrigerem Verbrauch führt. Bei DSG oder Multitronic gibt es keinen Wandler - und auch keine Verluste im Schaltmoment. Beide verbrauchen damit WENIGER als eine Handschaltung, was man auch den technischen Daten entnehmen kann. Der Spritsparlupo (3L/FSI) hat seinen geringen Verbrauch auch nur über ein automatisiertes Schaltgetriebe geschafft, der Smart ebenso.
Was die Motorbremsleistung angeht, so kannst Du auch jede Automatik manuell runterschalten, wenn Du mal längere Zeit bergab fährst - dafür gibt es entweder feste Stellungen wie "4,3,2", wobei dann maximal bis in den vierten, dritten bzw. zweiten Gang geschaltet wird, oder man hat (bei VW heute eigentlich üblich) die Tiptronic, um manuell entsprechend einzugreifen. Zudem kannst Du einige Autos - z.B. meinen Audi - auch durch ganz kurzes Bremspedaltreten bei Talfahrt zum Runterschalten bringen, ist laut Handbuch so vorgesehen.
Gruß Hannibal
FUNKMAN
God
Re: Der große Autothread Teil III
Montag, 13. August 2007, 13:49
Was das DSG angeht, herrscht hier ja eine geteilte Meinung. Das ist bei mir auch noch so. Ich bin bisher 2x DSG gefahren, war danach völlig angetan und begeistert. Aber die kommende Entscheidung ist nicht nur für ne Probefahrt, sondern für Jahre wichtig. Habe ein wenig Angst, daß ich falsch entscheide und mir das DSG (Gründe fallen mir zwa net ein) dann doch nicht mag.
Was spricht wirklich gegen DSG ?
Und was spricht wirklich dafür?
imho pro:
- Staus
- Stadtverkehr
- immer ne Hand frei
contra:
- mehr spritverbrauch
- keine / schlechtere motorbremse eventuell ?
Ich für meinen Teil bin auch beide Getriebearten beim 2.0 TDI gefahren. Mit Handschaltung hat man die gleiche Kontrolle wie beim DSG, beim Direktschaltgetriebe kann man nur auch mal faul sein.
Da ich hauptsächlich auf Autobahnen und Landstraßen zu finden bin, lohnt sich das DSG für mich wenig. Und da ich kein größerer Freund von Automatik bin, waren mir dann die Mehrkosten beim Anschaffungspreis und später auch beim Verbrauch (wer lesen kann, ist klar im Vorteil - in ALLEN Prospekten wird das DSG mit Mehrverbrauch im Vergleich zum Schaltgetriebe angegeben und das kommt auch in der Praxis so hin) es mir nicht wert.
Sicherlich ein nettes Gimmick, keine Frage - aber solche Präferenzen muss jeder selbst entscheiden, ich schalte lieber flott in den 6. Gang und bleibe dort.
Auch noch mal zum A4 Avant: Sicherlich "wertiger" und besser verarbeitet als der von mir bestellte Octavia 2 Combi, aber als Jahreswagen mit schlechterer Ausstattung und ca. 30Tkm auf der Uhr immer noch wesentlich teurer als mein nagelneuer Octi - da hört´s dann bei mir auf, für das Geld kann ich mir so viele wirklich sinnvolle Dinge kaufen, dass es den Mehrpreis für die 4 Ringe nicht wert ist.
Meister der symmetrischen Smileys!!! 
Hannibal-Lecter
God
Re: Der große Autothread Teil III
Montag, 13. August 2007, 18:38
wer lesen kann, ist klar im Vorteil - in ALLEN Prospekten wird das DSG mit Mehrverbrauch im Vergleich zum Schaltgetriebe angegeben und das kommt auch in der Praxis so hin
Hm,
auf welches Fahrzeug beziehst Du Dich? Ich habe hier gerade nur den Prospekt vom Golf V vor mir liegen:
GTI mit DSG: 7,9 Liter kombiniert
GTI mit 6-Gang: 8 Liter kombiniert
V6 DSG: 9,7 Liter
V6 6-Gang: 10,7 Liter
Kann natürlich sein, dass das bei anderen Fahrzeugen / Motorvarianten wieder anders ist. Beim großen Benziner ist ein Verbrauchsvorteil des DSG von 1 Liter aber schon ein ziemlicher Brocken. Ansonsten wären auch die einzigen Faktoren, die beim DSG einen Mehrverbrauch verursachen könnten, das höhere Gewicht und der Stromverbrauch. Wie auch immer, der Verbrauchsunterschied dürfte recht niedrig sein - und komfortabler und sicherer ist man mit DSG allemal unterwegs.
Gruß Hannibal
Man_In_Blue
Moderator
Re: Der große Autothread Teil III
Montag, 13. August 2007, 19:19
eine automatik braucht heute nicht mehr sprit wie ein schaltgetriebe.
des ist ne verallgemeinerung die so absolut ned stimmt... es kommt sehr auf die Art der Automatik an und darauf wie diese abgestimmt ist...
bei meinem Corolla E12 1.6 VVT-i hatte ich einen durchschnitsverbrauch von 12-13 Litern auf 100 KM... und ich bin mir sehr sicher das die Automatik da mit für verantwortlich ist... (1. noch ne klassische Automatik mit OverDrive 2. sehr agiel und schaltet beim Gas geben sofort in den kleinst möglichen Gang... dadurch auch immer sehr hoch gedreht...)
Das es "selbstschaltende" Getriebe gibt die einem Manuellen Getriebe auch in sachen effektivität überlegen sein können möche ich nicht bestreiten... die klasische Automatik gehört jedenfalls nicht zwingend dazu...
Man In Blue
