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imperator79
God
Re: verdammt schon wieder verstopft
Saturday, February 17th 2007, 3:56pm
so und nun ist gut ihr beiden... 
der Thread soll lesbar bleiben :-X
ich kann nicht sagen ob die PVC Schläuche, oder ACfluid, oder beides daran Schuld hatten, das meine Kühler befallen wurden. Ich habe beides ausgetauscht und bin das Problem endgültig los.
Man kann ja auch nie wissen ob die PVC Schläuche aus dem Baumarkt auch wirklich sauber sind, nur weil sie sauber aussehen. Genau wie das demineralisierte Wasser. Auch das könnte Keime enthalten.
Anscheinend ist ein Kühlmittelzusatz mit keimtötender Wirkung die Lösung des Problems.
der Thread soll lesbar bleiben :-Xich kann nicht sagen ob die PVC Schläuche, oder ACfluid, oder beides daran Schuld hatten, das meine Kühler befallen wurden. Ich habe beides ausgetauscht und bin das Problem endgültig los.
Man kann ja auch nie wissen ob die PVC Schläuche aus dem Baumarkt auch wirklich sauber sind, nur weil sie sauber aussehen. Genau wie das demineralisierte Wasser. Auch das könnte Keime enthalten.
Anscheinend ist ein Kühlmittelzusatz mit keimtötender Wirkung die Lösung des Problems.
cyberx17
God
Re: verdammt schon wieder verstopft
Saturday, February 17th 2007, 7:50pm
mhh
;D
Ich habe grade beschlossen, das die leute mit klumpen in der wakü was falsch machen.
:
ne mal im ernst..
Wir haben im labor nen projekt, wo stants (die dinger die in aterien reingeschoben werden, um die wieder größer zu machen) mit kunststoffen beschichtet werden. Da wird Silber in superfeiner form mit eingebracht. (kein silbernitrat oder so)
das verhindert ein bewuchs der oberfläche.
nach meiner meinung sollte es schon was bringen das wasser kontinuierlich durch ein silbergitter o.ä. zu leiten.
Ok, nicht alles geht von silber kaputt, aber immerhin das meiste
;-) .
Dann währe nur noch das problem ob ac fluid das silber bindet. das weis ich natürlich nicht.
und das Problem , das sich nen galvanisches element bilden kann.. :-/
(wobei ich das als gering einstufe, wenn man das silber nicht direkt mit anderen metallen in berührung bringt...
Ich kanns auch nicht testen, ich hab weder ac fluid, noch so komisches getier in der wakü
gedanklich bin ich grad bei uv licht hängen geblieben...
wenn man wüsste, ob das ac fluid so ne knallharte behandlung mitmachen würde...
hier
kosten würd sowas wenn mans selbst bastelt villeicht 60-70 euros.. nur ein problem is, das das bestimmt nicht ungefährlich ist, dazu kommt, das die bastellei nich grad klein wird und so ne lampe nur ~8000h hält.. (wobei die ja nicht die ganze zeit brennen muss)
aber es währ ne marktlücke
;D
Ich habe grade beschlossen, das die leute mit klumpen in der wakü was falsch machen.
:
ne mal im ernst..
Wir haben im labor nen projekt, wo stants (die dinger die in aterien reingeschoben werden, um die wieder größer zu machen) mit kunststoffen beschichtet werden. Da wird Silber in superfeiner form mit eingebracht. (kein silbernitrat oder so)
das verhindert ein bewuchs der oberfläche.
nach meiner meinung sollte es schon was bringen das wasser kontinuierlich durch ein silbergitter o.ä. zu leiten.
Ok, nicht alles geht von silber kaputt, aber immerhin das meiste
;-) .Dann währe nur noch das problem ob ac fluid das silber bindet. das weis ich natürlich nicht.
und das Problem , das sich nen galvanisches element bilden kann.. :-/
(wobei ich das als gering einstufe, wenn man das silber nicht direkt mit anderen metallen in berührung bringt...
Ich kanns auch nicht testen, ich hab weder ac fluid, noch so komisches getier in der wakü
gedanklich bin ich grad bei uv licht hängen geblieben...
wenn man wüsste, ob das ac fluid so ne knallharte behandlung mitmachen würde...
hier
kosten würd sowas wenn mans selbst bastelt villeicht 60-70 euros.. nur ein problem is, das das bestimmt nicht ungefährlich ist, dazu kommt, das die bastellei nich grad klein wird und so ne lampe nur ~8000h hält.. (wobei die ja nicht die ganze zeit brennen muss)
aber es währ ne marktlücke
DaReal
Senior Member
Re: verdammt schon wieder verstopft
Sunday, February 18th 2007, 2:02pm
Hallo
So, habe das Thema zwar niicht vollständig verfolgt aber nunja: Ich hatte auch solche Ablagerungen/Schwebstoffe im Kreislauf.
Habe dabei nur Dest. Wasser und ACFluid benutzt ... aber es kam immer wieder. Weißer Niederschlag an den Wänden der Schläuche, wenn man diese zusammendrückte dann war das ganze wie so ein Netz im Wasser schwebend ...
Seitdem ich NUR NOCH dest. Wasser nutze habe ich diesen Niederschlag nicht mehr. Bei mir muss das eindeutig ne chem. Reaktion zwischen dem Schlauch (Tygon 3606) und ACFluid sein ...
Werde kommende Woche einen neuen GPU-Kühler bekommen, dabei die gesamte Wakü zerlegen und Reinigen und schauen, ob der Betrieb ohne Zusatz irgendwas in Mitleidenschaft gerissen hat. (habe ALU sowie CU im Kreislauf ...)
So, habe das Thema zwar niicht vollständig verfolgt aber nunja: Ich hatte auch solche Ablagerungen/Schwebstoffe im Kreislauf.
Habe dabei nur Dest. Wasser und ACFluid benutzt ... aber es kam immer wieder. Weißer Niederschlag an den Wänden der Schläuche, wenn man diese zusammendrückte dann war das ganze wie so ein Netz im Wasser schwebend ...
Seitdem ich NUR NOCH dest. Wasser nutze habe ich diesen Niederschlag nicht mehr. Bei mir muss das eindeutig ne chem. Reaktion zwischen dem Schlauch (Tygon 3606) und ACFluid sein ...
Werde kommende Woche einen neuen GPU-Kühler bekommen, dabei die gesamte Wakü zerlegen und Reinigen und schauen, ob der Betrieb ohne Zusatz irgendwas in Mitleidenschaft gerissen hat. (habe ALU sowie CU im Kreislauf ...)
frodo
Senior Member
Re: verdammt schon wieder verstopft
Sunday, February 18th 2007, 2:10pm
Quoted from "Saint"
Warum einfach wenn es auch kompliziert geht?
Bevor man sich die Mühe macht, ein Silbergitter zu verbasteln, kann man auch gleich einen Ag twinplex verbauen.
Nur ist es etwas schiozophren, erst Korrosionsschutz dem Wasser hinzuzufügen, damit dieser die Ionen einfängt und anschließend für Ionen sorgen zu wollen, damit diese die Mikroorganismen zerstören.
@saint k: ich wünsche mir, dass du die gleiche wahrheitsliebe gegen dich gelten lässt, die du anderen immer wieder offerierst. woher hast du deine informationen, dass das silber im kreislauf nicht wirkt? wir hatten die diskussion schon in einem anderen thread, auch damals hast du nur analoge schlüsse ziehen können.
ich ziehe die analogen schlüsse, da ich keine wakü mit silberkühler (AgPlex ;D) kenne, die vom befall betroffen ist.
so steht deine theorie gegen meine erkenntnisse aus der praxis. ich bitte dich daher deine aussage zu verifizieren - sonst muss ich der praxis doch den vorrang vor deinen theorien geben. oder findet sich hier jemand mit silbernen kühlern und befall? dann kämen wir zumindest i.s. wirksamkeit der silberkühler einen schritt weiter...
Stefan_K.
Moderator
Re: verdammt schon wieder verstopft
Sunday, February 18th 2007, 2:58pm
oder findet sich hier jemand mit silbernen kühlern und befall? dann kämen wir zumindest i.s. wirksamkeit der silberkühler einen schritt weiter...
Kein Befall im Silberkreislauf ...
allerdings auch kein Befall bei Kupfer/Alu Systemen, zumal das Alu eh eloxiert ist. ;D Hilft nicht weiter, ich betone aber immer wieder gerne, daß es kein grundsätzliches Problem ist und wenig mit dem Material zu tun hat. ;-)
cyberx17
God
Re: verdammt schon wieder verstopft
Sunday, February 18th 2007, 3:45pm
Wenn man den bisherigen Aussagen der Chemiker und Biologen folgt, dann bräuchte man freie Silber-Ionen, die sich durch das gesamte System bewegen.
naja.. nicht umbedingt, Ein befall würde ja dann verhindert wenn das wasser kontinuierlich "entkeimt " würde. Was ja bei einer Wakü in dem sinne passiert, das es ein geschlossener Kreislauf ist, in dem alles wasser immer wieder und häufig an ein und der selben stelle vorbei kommt.
Und das mit dem UV-C Lampen hatten wir doch auch längst durch. Funktioniert überall dort, wo das Licht hinfällt perfekt, also ideal für Wassertanks. Nur für eine Wasserkühlung sind sie aus offensichtlichen Gründen halt nicht mal suboptimal.
Das lass ich auch nicht gelten, da so systeme auch für schwimmbäder angewand werden.
70E ?? Auf der Seite sieht das eher nach 700E aus
naja, es gibt die lampen auch in "klein" und dazu brauchts ja nur ein stück Quarzglas Rohr, wie es in nem handelsüblichen Halogenbrennstab verbaut ist.
Das ganze in ne art kiste, un fertig...
Die Lampe kann man ja am tag ne stunde anlassen, per zeitschalter, und fertig... dann hält die "theoretisch" 8000tage...
besser als ein silberkühler währe ja immernoch das "sieb/gitter" grade wegen der kontaktoberfläche.
EDITH:
mir is grad was eingefallen:
man könnte doch aus zwei p&c kunststoff verbindern und einem stück Silberrohr nen "entkeimer" bauen, da käm man mit 20 euro weg.. für die mit den problemen währe es dch mal ne möglichkeit ;-)
St.K
Senior Member
Re: verdammt schon wieder verstopft
Sunday, February 18th 2007, 4:02pm
Die UV-C Lampen werden überall dort eingesetzt, wo das Licht direkt einstrahlen kann (das geht vom Aquarium über den Wassertank im Campingbereich bis zu den großen Becken der Trinkwasseversorgung).
Nur in den Kühler, aquagratix, Radi etc. kannst du nun mal nicht hineinleuchten. -> suboptimal, umständlich und zudem recht teuer.
Außerdem ist die Annahme falsch, die Plage würde regelmäßig vorbeischwimmen. Vielmehr setzt sie sich an vielen Stellen lokal fest.
Und bevor du dir wegen dem Silber mit Gittern und Röhren noch weiter den Kopf zerbrichst: Wenn das mit dem Silber funktioniert, dann könnte man auf Entkeimungspräparate auf Silberbasis zurückgreifen. -> verfügbar, problemlos anzuwenden und relativ günstig. Wenn es denn funktioniert.
Aber vielleicht macht ihr euch auch mal Gedanken darüber, warum Stephan folgende Aussage getroffen hat und dies nachdem er sich extra mit einem Fachmann unterhalten hat:
Nur in den Kühler, aquagratix, Radi etc. kannst du nun mal nicht hineinleuchten. -> suboptimal, umständlich und zudem recht teuer.
Außerdem ist die Annahme falsch, die Plage würde regelmäßig vorbeischwimmen. Vielmehr setzt sie sich an vielen Stellen lokal fest.
Und bevor du dir wegen dem Silber mit Gittern und Röhren noch weiter den Kopf zerbrichst: Wenn das mit dem Silber funktioniert, dann könnte man auf Entkeimungspräparate auf Silberbasis zurückgreifen. -> verfügbar, problemlos anzuwenden und relativ günstig. Wenn es denn funktioniert.
Aber vielleicht macht ihr euch auch mal Gedanken darüber, warum Stephan folgende Aussage getroffen hat und dies nachdem er sich extra mit einem Fachmann unterhalten hat:
Silber ist ebenfalls keine wirkliche Lösung.
frodo
Senior Member
Re: verdammt schon wieder verstopft
Sunday, February 18th 2007, 4:17pm
Diese Art von Schlußfolgerung ist doch unter deinem Niveau.
danke fürs kompliment
ich mache die schlussfolgerung auch nur deshalb, weil wir nicht weiter kommen. fest steht, dass der befall (bisher) nur in systemen mit kupfer kühlern aufgrtreten ist
Das warst doch gerade du, der auch aufgrund seiner Erfahrungen behauptet hat, dass die Chancen für einen Befall 1:1.000 stehen. Du kennst also 1.000 Leute mit Ag-Kühler, von denen der eine, der eigentlich einen Befall haben müsste, keinen hat?
Deine subjektive Erfahrung dient bestenfalls als Anregung, aber auf keinen Fall als belastbare Schlussfolgerung.
a) es gibt keine 1000 silberkühler - vielleicht 100-200 stück (in den div. ausführungen); und ob die hier alle im forum posten?
b) bisher ist kein befall eine wakü mit AgPlexen bekannt - soeben wurde dies wieder bestätigt
Kein Befall im Silberkreislauf ...
c) ich verstehe meine beiträge als anregung zur diskussion - wenn es eine einfache lösung gäbe, wäre sie wohl schon realisiert. daher wehre ich mich auch gegen schlussfolgerungen der allgemeinen art - allgemein gesehen gibt es auch keinen befall der systeme; nur nutzt diese aussage den betroffenen wenig... deshalb ->
d) bitte ich alle besitzer eine silberkühlers über ihren befall/nichtbefall zu berichten - dann haben wir wenigstens eine empirische aussage
vielleicht machen wir uns aber auch einfach zuviel gedanken und ac hat schon ein wirksames mittel in der schublade?
cyberx17
God
Re: verdammt schon wieder verstopft
Sunday, February 18th 2007, 6:45pm
Inzwischen ist ein Monat um, weswegen ich die Befürchtung habe, dass das Mittel auf Basis von Wasserstoffperoxid, das eine Wirkdauer von nur ca. einem Tag besitzen und danach zu Wasserstoff und Sauerstoff zerfallen soll, leider doch noch nicht den großen Durchbruch erbracht hat.
hoffen wirs mal nich ;-)
mal davon abgesehen, muss es doch nur einen tag wirken, bzw. nach dem öffnen des kreislaufes erneuert werden.. einmal steril ist steril...
und dicht is dicht...