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verdammt schon wieder verstopft

lippenbert

Junior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 11:17

Hi @all,

bei mir tritt das gleiche Problem wie bei Spock auf d.h. ich habe auch diesen weissen Belag in den Schläuchen :'(
Im AGB schwimmt ca 2 Wochen nach dem Kühlmittel Wechsel eine Schicht weisser "Staub" auf dem Wasser

Ich habe den Verdacht das es sich bei Spock's und meiner WAKÜ um keine Lebewesen handelt sondern um Aluminium-"Rost" (Abbauprodukt durch oxidation) :'(

Ob dem so ist werde ich in den nächsten Tagen feststellen da ich mir einen neuen Graka Kühler von Aquacomputer bestelle und meinen alten aquagraFX 6600 austausche.

Mein System:

cuplex Rev. 1.3

twinplex Rev. 1.2

Ram-Kühler (anderer deutscher Hersteller) Alu eloxiert

aquagraFX 6600 bald aquagraFX für 7800GS AGP

wassergekühltes 500W Netzteil (anderer deutscher Hersteller) Kühlkörper Alu eloxiert

2 X Single Radiator Kupfer Messing

1 X passiver Radiator (anderer deutscher Hersteller) Alu eloxiert

Kühlmittel die ich verwendet habe:

Anfangs habe ich ACfluid + Glowmotion + dest. Baumarkt Wasser benutzt, da ist mir noch nichts aufgefallen (wie solls auch mit Farbe).

Danach habe ich "anderer Hersteller" + dest. Baumarkt Wasser verwendet.
Vor dem einfüllen natürlich gründlich gespült und greinigt.

Der weisse Belag fiel mir dann nach besagten 2 Wochen auf.
Zuerst dachte ich das sind reste von der Farbe.

Mehrmalige Wasserwechsel mit "anderer Hersteller" + dest. Baumarktwasser immer wieder weisser Belag nach ca. 2 Wochen.

Jetzt "anderer Hersteller" + dest. Baumarktwasser jetzt ist der weisser Belag etwas weniger.


Mal sehen ob in meinem alten aquagraFX 6600 irgendwelche anzeichen von oxidation sind.


Gruss Lippenbert

lippenbert

Junior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 13:21

Konnte auf meinen neuen Kühler nicht warten und hab den WAKÜ Rechner stillgelegt.

Als ich den aquagraFX 6600 zerlegt hatte wer er natürlich ziemlich dreckig, ich schätze mal Glowmotion Reste und natürlich jede menge weisser Staub.

Nach abspülen mit heissem Wasser konnte ich Beschädigungen an der Eloxalschicht feststellen.

Die Beschädigungen sind nicht besonders gross, also stellt sich mir die Frage ob diese kleinen Stellen ausreichen um so "viel" Dreck zu verursachen.

Fotos folgen sobald meine Akkus für die Digicam geladen sind.

@aquacomputer:

wollt ihr den Kühler haben? Ich schick ihn euch gerne, da die AGP 6600 Karte eh abgeraucht ist und "Defekt" will ich ihn auch nicht verkaufen.
Muss der Deckel umbedingt Edelstahl sein? Stichwort Kontaktkorrosion.

gruss

Lippenbert

RedFlag1970

God

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 13:21

Eins Vorweg:
Ich habe hier nicht alle Seiten gelesen, weil -> zuviele Seiten ;)

Ich nutze eine andere Kühlflüssigkeit.
Schön blau und in irgendeinem Mischungsverhältnis, da ich nur einen Rest hatte und dann einfach dest. Wasser aufgefüllt habe.
Zustand der Komponenten (ja es ist auch ein Radi von Innovatek dabei und der AB von Innovatek, ansonsten alles AC, out of the Box - eigebaut angeschlossen und fertig!
Nix gespült, oder ähnliches und ich habe bis jetzt nie ein Problem gehabt!
(Gleich auf Holz klopf)
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Stefan_K.

Moderator

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 13:37

Hi,

bitte beachtet, daß wir hier keine Erfahrungsberichte zu Fremdmitteln haben wollen, auch wenn bei denen das Gleiche passiert und es wohl eher ein allgemeines Problem ist. Ich habe keine Lust das Topic wegen solchen dummen Dingen zu schließen. Lest also bitte die Forenregeln.

Da hier nicht ständig mitgelesen wird, schreibt bei direkten Anfragen bzw. Angeboten an AC an info@aqua-computer.de oder eine KM an stephan.

Gruß

Stefan
http://www.youtube.com/modmymachine
http://www.twitch.tv/modmymachine

lippenbert

Junior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 14:05

Da die aquagraFX 6600 wohl ein Produkt von euch ist kannst du mich ja wohl nicht meinen.

Und sorry das ich halt nicht ACfluid benutze der Wahrheit halber gehört es wohl dazu.


Eine "zu dünne" Eloxalschicht + Kontak mit Edelstahl ist das grundlegende Problem in meinem Fall und nicht der Wasserzusatz XYZ von wem auch immer.

Und sorry ich werde keine Namen mehr nennen.

Zettih

God

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 14:20

Es geht bei dieser Einschränkung durch die Forenregeln eher um Produkte der direkten Konkurrenz-o-matic.

Allgemeines Zubehör wie KFZ-Flüssigkeiten sind IMHO unkritisch.

Frühertm war das nur eine Frage des Stils.
Bei der momentanen Rechtslage bezüglich der Mithaftung von Forenbetreibern für Äußerungen von Membern und damit verbunden der Gefahr kostenpflichtiger Abmahnungen halte ich diese Regel aber mittlerweile auch rechtlich für sinnvoll.

St.K

Senior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 14:36

Ich hoffe doch sehr, dass Stefan RedFlag1970 meinte, der erst meint das Thema nicht lesen zu müssen und dann auch noch mit einem völlig irrelevanten Beitrag daran vorbei schreibt.
Und wenn da schon Werbung für ein anderes Unternehmen gemacht wird, dann muss ich auch gleich anmerken, dass deren Korrosionsschutz das Problem, um welches hier eigentlich geht, ebenfalls nicht lösen kann.

@lippenbert
Die Korrosionsproblematik gehört eigentlich auch nicht hier her, aber es wäre trotzdem sehr nett von dir, wenn du den Kühler an AC schicken könntest.
Ich habe dieselbe Erfahrung mehrfach gemacht und bin ebenfalls der Meinung, dass das Profil in Verbindung mit dem V2A Deckel geradezu nach Kontaktkorrosion schreit.
Nur leider hatte Herr Wille seinerzeit nicht den Willen sich Kritik anzuhören.
Wenn du den Kühler einschickst, können sich die zuständigen Herren dazu ihre Gedanken machen und in Zukunft nicht mehr behaupten es gebe keine Probleme, weil es auch keine Rückläufer geben würde.
Danke!

lippenbert

Junior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 15:19

Nachdem ich das hier gefunden habe.


http://forum.aqua-computer.de/index.php?…&threadID=32302

Habe ich mich gegen eine GRAKA-Kühlung von AC entschieden.

imperator79

God

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 17:12

Zitat von »lippenbert«

Nachdem ich das hier gefunden habe.


http://forum.aqua-computer.de/index.php?…&threadID=32302

Habe ich mich gegen eine GRAKA-Kühlung von AC entschieden.


äh warum ? Das sieht auf den Bildern nur so schlimm aus, in echt geht das aber. Die schwarze Eloxierung ist innen nur nicht mehr ganz so schwarz wie vorher. An sich ist der Kühler aber unbeschädigt und tut noch einwandfrei seinen Dienst, allerdings mit kfz-kühlmittel. Selbst wenn der jetzt aus blankem Alu bestehen würde könnte nichts passieren.

Ich tausche den Kühler nur gegen einen Kupferkühler aus weil ich dann die Dosis Glykol weiter reduzieren kann.

Jedenfalls kann ich weiter behaupten das es bei mir mit kfz-kühlmittelzusatz keinerlei sichtbare Korrosion oder mikrobiologischen Befall gibt.

Mein "Grünzeug" was ich damals hatte unter Verwendung von ACfluid hat sich allerdings auch im aquagratix sehr wohl gefühlt und festgestzt gehabt.

gleissy

Junior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 17:26

Zitat von »lippenbert«

Nachdem ich das hier gefunden habe.


http://forum.aqua-computer.de/index.php?…&threadID=32302

Habe ich mich gegen eine GRAKA-Kühlung von AC entschieden.


Ja im letzten Beitrag in dem Thread schreibt Stephan, dass sie in den letzten 5 1/2 Jahren nur 3 defekte Aluteile hatten.
Das wären dann allein zwei von mir! So ein "Glück" kann ich doch garnicht haben oder?
Und dabei muss ich anmerken, das ich schon immer AC-Fluid in meinen Wasserkühlungen verwende.

@AquAnakin:
Bei mir gabs da wie gesagt schon Krater mit 0,5-1mm Tiefe.
An den Stellen wo die Dichtung aufliegt ist das auf keinen Fall zu unterschätzen. Wie es zu so einer starken Korrosion im Zeitraum von 3 Monaten kommen kann ist mir aber immernoch ein Rätsel.

Die Sache mit dem V2A Deckel die Saint K erwähnt hat, wäre durchaus möglich. Bei beiden Kühler die ich eingeschickt habe waren immer der innere Bereich nahe der Edelstahlblende und auch die Edelstahlblende selbst betroffen.

St.K

Senior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 17:37

Die Verallgemeinerung von lippenbert gefällt mir nun weniger.
Man kann und darf nicht von einzelnen Problemen gleich auf die gesamte Produktplatte schließen, zumal die Ursachen meist nicht wirklich geklärt sind.
Auch wenn wir hier Fremdprodukte nicht diskutieren, so wird wohl kaum einer behaupten wollen, dass es mit denen nie Probleme gab.
Wenn ich nur noch von Herstellern kaufe, mit deren Produkte ich noch keine Probleme hatte, dann bekomme ich ganz sicher keinen Rechner zusammen.

BugsBunny

Junior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 17:54

Ich wollte mir eigentlich auch demnächst einen AGB aus alu holen, aber ich glaube es wird wohl doch eher einer aus Kunststoff!! :P

Wieso probiert ihr es eigentlich nicht mit ein oder zwei Filtern im Kreislauf!?
Ist doch alle mal angenehmer die alle zwei, drei Wochen zu säubern, anstatt jedesmal die WaKü auseinander zu bauen!

lippenbert

Junior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 18:29

Ich wollte mit meiner Bemerkung niemanden abschrecken, bei mir siehts auch noch nicht so schlimm aus wie auf den Fotos von Sauerkraut.

Bei mir ist es die Vorstufe davon d.h. kleinere blanke Stellen an den Kanten des Kühlkanals. Also mein AGB von AC is tiptop OK bin auch zufrieden damit (der hat auch keinen direkten Kontakt zu V2A).

Mögen andere von mir aus keine Probleme Haben, aber wenn ich mit einem bestimmten Bauteil eines Herstellers Probleme hatte oder habe, dann besorge ich mir auch kein Nachfolgemodell, wenn sich in der Konstruktion nichts geändert hat.

Um meine etwas angefressene Reaktion zu verstehen:

1. Den Kühler kann ich wegwerfen ausser ich hab Bock auf endlose wasserwechsel Sessions (würde die dazugehörige GRAKA noch gehen).
2. Verkaufen kann ich ihn guten gewissens auch nicht.
3. Das ganze hat mich viel Zeit, Nerven und naja etwas (für Schlauch Korrosionsschutz dest Wasser) Geld gekostet

Lippenbert

St.K

Senior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 18:45

Also von Problemen mit der aquatube hört man sehr sehr selten.
Ich würde darauf nicht verzichten und schon gar nicht wegen irgendeinem Kunststoffteil, bei dem man nie weiß, wann etwas abbricht.
____

Die Intensität der Kontaktkorrosion hängt vom Größenverhältnis der beteiligten Metalle ab.
Das würde auch erklären, warum beim aquagratix kleinste Stellen sehr stark korrodieren, während man in der aquatube überhaupt nichts sieht.

RedFlag1970

God

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 20:46

Zitat von »Saint«

Ich hoffe doch sehr, dass Stefan RedFlag1970 meinte, der erst meint das Thema nicht lesen zu müssen und dann auch noch mit einem völlig irrelevanten Beitrag daran vorbei schreibt.
Und wenn da schon Werbung für ein anderes Unternehmen gemacht wird, dann muss ich auch gleich anmerken, dass deren Korrosionsschutz das Problem, um welches hier eigentlich geht, ebenfalls nicht lösen kann.



Also warum kritisierst du mich wenn du meinen Beitrag nicht richtig ließt?

Es geht hier darum das viele vermuten das die "algenbildung" vom AC Fluid her kommt! Zumindest ist dies die Behandlung des Titelthemas, wenn hier mittlerweile über etwas anderes geredet wird, ich laß die Seiten 5-25 nicht, dann seit IHR am Thema vorbei!

Ich habe geschrieben das ich eine andere Flüssigkeit nutze, sorry ich habe den Namen genannt, obschon ich das für unkritisch halte. aber wenn die Forenregeln so sind, dann sind sie so. Sie ist halt blau, das war mir zugestanden und damit ist sie auch leicht zu identifizieren, zumindest für Kenner der Scene.
Ich bitte diesen Fauxpas zu entschuldigen. Ich werde wohl erst mal die Forenregeln dazu lesen müssen.
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

CaseMD

Full Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 21:00

Ich kann euch nur Aqua dest für Injektionszwecke empfehlen!!!

Selbst abgekochtes Wasser ist weder keim- und schon gar nich frei von sporen etc..

Benutze seit über 3 Jahren destiliertes Wasser welches in der Medizin als Lösungsmittel für Medikamente genutzt wird und hab immer dazu ACFluid getan und nie probleme.
vielleicht liegts daran ??

Zettih

God

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 21:01

Zitat

Ich bitte diesen Fauxpas zu entschuldigen. Ich werde wohl erst mal die Forenregeln dazu lesen müssen.


Nunja, sollte man das nicht in *jedem* Forum *vor* dem ersten Post tun?

Das ist im RL ja auch nicht anders - wer in Kneipe/Bar/Lokal einfach in eine bestehende Unterhaltung 'reinquatscht, macht sich oft auch unbeliebt. Manchmal kann's natürlich auch gut gehen.

Nur in Köln mit "Helau! Ein Alt bitte!" anzufangen, ist immer noch daneben. Und bei AC kommt das Alt eben von Inno u. Co.
Die - nachvollziehbaren - Gründe stehen weiter oben bzw. nur eine Seite weiter vorne.

dasc1mt

Senior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 21:46

Ich hab es mir mal gespart alle 27 Seiten zu lesen doch das Wichtigste hab ich wohl mit bekommen. Dabei ist mir folgendes aufgefallen:

- Kupferionen/Silberionen im Wasser töten Bakterien.
- Korrosionsschutz verhindert die Bildung dieser Ionen.

Da natürlich keiner will, dass sich seine WaKü in wohlgefallen auflöst hätte ich folgenden Vorschlag:

Man gibt den Korrosionsschutz erst einige Zeit nach befüllen der WaKü ins Wasser. Die bis zu diesem Zeitpunkt entstandenen Kupfer- oder auch Silberionen töten die Bakterien. Die anschließende Zugabe von Korrosionsschutz neutralisiert die Ionen. Man müsste demnach nur untersuchen wie lange man mit der Zugabe des Korrosionsschutzes warten muss, um ernste Korrosion zu vermeiden und gleichzeitig alle vorhandenen Bakterien zu abzutöten
mein Rechner

RedFlag1970

God

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 21:54

Zitat von »Limbachnet«



Nunja, sollte man das nicht in *jedem* Forum *vor* dem ersten Post tun?

Das ist im RL ja auch nicht anders - wer in Kneipe/Bar/Lokal einfach in eine bestehende Unterhaltung 'reinquatscht, macht sich oft auch unbeliebt. Manchmal kann's natürlich auch gut gehen.

Nur in Köln mit "Helau! Ein Alt bitte!" anzufangen, ist immer noch daneben. Und bei AC kommt das Alt eben von Inno u. Co.
Die - nachvollziehbaren - Gründe stehen weiter oben bzw. nur eine Seite weiter vorne.


Ja, schon klar, nur war mein Post erstens sachlich und zweitens Themenbezogen!
Ich muß nicht die Bibel lesen um den Inhalt zu erfassen!

1. Mein Post war 100% zum Thema passend
2. Ich habe kein Konkurrenzprodukt genannt! Es sei denn ein Wasserzusatz wäre Konkurrenz, dann wäre es Glysantin und Co auch und ich gehe davon aus, ohne es gelesen zu haben das in diesen 27 Seiten auch diese Zusätze behandelt werden!

Also, noch bevor hier auf mich eingehackt wird sollte sich mal jeder an seine Nase fassen und selber schauen wie vielsinnloses Bla bla er selber schreibt und völlig Off Topic ist!

Nochmals:
Mein Beitrag passte und passt zu 100%
Nur diese vermeindliche Fremdfirma hätte ich nicht nennen dürfen.

Das hat im übrigen nichts mit Recht oder so zu tun, AC will das einfach nicht verglichen zu werden, allerdings weiss ich nicht warum die Produkte sind fast alle besser als bei der Konkurrenz, aber egal.
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

St.K

Senior Member

Re: verdammt schon wieder verstopft

Mittwoch, 28. Februar 2007, 22:15

In diesem Topic ging bzw. geht es um die Frage, um was es sich bei der Substanz handelt und wie man sie vermeiden kann.
Da wir uns hier im AC Forum befinden, sollte die Lösung sich auch an einer typischen AC Wasserkühlung orientieren. Konkurrenzprodukte können da keine Lösung darstellen.

ACFluid wird keineswegs als Ursache vermutet. Vielmehr ist ACFluid in seiner derzeitigen Zusammensetzung nicht in der Lage, die Bildung zu unterbinden.


Und mal ganz direkt, Sätze wie

Zitat von »RedFlag1970«

Ich habe hier nicht alle Seiten gelesen, weil -> zuviele Seiten ;)

zeugen von Arroganz und Rücksichslosigkeit.

______

Zitat von »dasc1mt«

Man gibt den Korrosionsschutz erst einige Zeit nach befüllen der WaKü ins Wasser. Die bis zu diesem Zeitpunkt entstandenen Kupfer- oder auch Silberionen töten die Bakterien. Die anschließende Zugabe von Korrosionsschutz neutralisiert die Ionen. Man müsste demnach nur untersuchen wie lange man mit der Zugabe des Korrosionsschutzes warten muss, um ernste Korrosion zu vermeiden und gleichzeitig alle vorhandenen Bakterien zu abzutöten


@dasc1mt
Darüber hatte ich auch schon nachgedacht und das letzte System erst einmal anderthalb Wochen ohne Korrosionschutz laufen lassen.
Um beurteilen zu können ob das hilft bzw. ausreicht, ist es aber noch zu früh.