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D3S3RT

Full Member

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 11:57

Zitat von »gr3if«

Schön gesagt Limbachnet.
2. Man fährt als Radfahrer über Zebrastreifen... (Gott bin ich immer wieder glücklich dass ich 2 mal mehr gucke) und wird fast überfahren weil die viel zu schnell ankommen.


Der Zebrastreifen ist für Fussgänger und Fahrradschiebende. Als fahrender Radfahrer bist du nicht Zebrastreifenberechtigt. Von daher hättest du schlecht Karten, wenn er dich anfährt.
Hier mal einige Urteile dazu:

# Ein Radfahrer, der sich als solcher fortbewegt, genießt bei Überquerung der Fahrbahn auf einem Fußgängerüberweg/Zebrastreifen nicht diesen Schutz (OLG Hamm, 13 U 219/91).

# Radfahrer haben auf einem Fußgängerüberweg/Zebrastreifen keinen Vorrang gegenüber dem fließenden Verkehr gem § 26 (1) StVO, es sei denn, sie schieben ihr Rad. Andernfalls handeln sie verbotswidrig. Fußgängerüberweg/Zebrastreifene dienen dem Schutz von Fußgängern und Rollstuhlfahrern (OLG Düsseldorf, Az. 5 Ss (Owi) 39/98).

# Zwischen einem Radfahrer, der einen Fußgängerüberweg/Zebrastreifen verkehrswidrig befährt, und einem Kraftfahrer, der sich nicht mit nachweisbar mäßiger Geschwindigkeit genähert hat, ist der Schaden zu teilen (AG Köln, 266 C 135/83).

gr3if

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 12:59

Sieht rein rechtlich so aus... Defakto macht es keiner absteigen (okay mal abgesehen von älteren Personen)

Ich mein wer fährt mit Helm? Obwohl es nicht vorgeschrieben ist sollte es der gesunde Verstand einem gebühren.

Naja und an dem Grundpunkt ändert die Klugscheisserei von dir auch nix. Sie (die Autofahrer) kommen auch zu schnell an um vor einem Fußgänger zum stehen zu kommen ohne Vollbremsung.

fabelmann

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 13:14

Zitat von »gr3if«


Naja und an dem Grundpunkt ändert die Klugscheisserei von dir auch nix. Sie (die Autofahrer) kommen auch zu schnell an um vor einem Fußgänger zum stehen zu kommen ohne Vollbremsung.


Als Klugscheißerei kann man die Aufklärung wohl kaum bezeichnen ::). In Berlin habe ich die Erfahrung gemacht, dass wenn man geht, die Autofahrer auch anhalten. Und Fahrradfahrer, die sich an das Absteigend nicht halten, werden auch von mir regelmäßig angehupt, da sie sich an die Verkehrsregeln zu halten haben.

Und das ist wieder so ein Punkt, wo ich regelmäßig kotzen könnte: in der Zeitung steht oft genug, dass mehr für den Schutz der Radfahrer gemacht werden muss, da so und so viele von Autos angefahren werden. Aber wenn man mal abends durch die Stadt fährt, sieht man kaum einen Fahrradfahrer mit (!) Licht, geschweige denn, dass er auf dem Fahrradweg fährt.

crushcoder

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 13:25

Zitat von »fabelmann«

Und Fahrradfahrer, die sich an das Absteigend nicht halten, werden auch von mir regelmäßig angehupt, da sie sich an die Verkehrsregeln zu halten haben.

und wer gibt dir das recht die verkehrsregeln zu mißachten?
die hupe ist nicht da um andere verkehrsteilnehmer zu maßregeln oder zu erschrecken, sondern um auf gefahren aufmerksam zu machen.
Gott hat die Welt ja nur in sieben Tagen erschaffen können, weil es keine installierte Basis gab.

fabelmann

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 13:28

Zitat von »crushcoder«


und wer gibt dir das recht die verkehrsregeln zu mißachten?
die hupe ist nicht da um andere verkehrsteilnehmer zu maßregeln oder zu erschrecken, sondern um auf gefahren aufmerksam zu machen.


die Gefahr, der sie sich ausetzen, wenn sie weiterhin die Regeln der StVO missachten?!

gr3if

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 13:37

Das gibt dir trotzdem nicht das recht zu Hupen. Da du ja vorbildlich langsam an den zebrastreifen herangefahren bist dann guckst und dann erst auf den Zebrastreifen rollst wenn du dir sicher bist das da nichts kommt.
Im Zweifel beweis dem Radfahrer mal der er Schuld hat.


So oder ist Hupen da kein Argument, den zum Radfahren brauch man gar nichts. Kein F-Schein keine Vorkenntnisse. Insofern gilt am Zebrastreifen ja du bist im Recht das er da nicht drüberfahren sollte, aber halt an erklärs ihm und Hupen ist in jedem Fall an der Stelle unangebracht. Normalerweise ernstest du in Hamburg für sowas auch die entsprechende Geste vom Radfahrer.

Zettih

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 15:02

Womit wir wieder beim Grundthema wären. Beide Seiten wähnen sich im Recht - dabei sind beide im Unrecht!

Weder das kreuz- und quer-fahren mit dem Rad noch das Anhupen ist erlaubt. Und die angesprochene Geste erst recht nicht. Sowas ist kindisch und eskaliert die Situation sinnloser- und unnötigerweise. Der nächste Schritt ist dann die dicke Lippe, der übernächste das Messer oder die Knarre - gab's ja alles schon. Und wozu? Wer hat dabei etwas gewonnen?

Wenn man die für Alle gleichen Regeln für sich etwas frei auslegt, hat man gefälligst darauf zu achten, dass man keinem Anderen zu nahe tritt. Soweit sollte der Verstand reichen, und dann ensteht auch kein Problem. Wer dann aber noch eine große Klappe riskiert ist IMHO völlig neben der Spur.

gr3if

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 16:25

Ich hab nicht von mir gesprochen. Ich weiss das ich im Unrecht bin. Sowohl wenn ich mit dem Rad übern zebrastreifen fahre oder auch wenn ich in der Stadt 60 statt 50 fahre.

Es ist irgendwie schon komisch....

knooot

Senior Member

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 19:12

Also ich bin die letzten drei tage so ca 1800km BAB gefahren und muss sagen, dass es doch schon situationen gab, in denen ich gerne rechts dran vorbeigefahren wäre...!
Hab's mir aber dann doch verkniffen, irgendwo hat man dann ja doch prinzipien.
ansonsten muss ich sagen, dass es eigentlich relativ ruhig war, keiner der dicht auffuhr oder mit der lichthupe oder blinker genervt hat.
nur die elefanten rennen waren mehr als nervig!
da hat man schon LKW-überholverbot (6-20h) und dann überholen die um 19h trotzdem schon.
Dreispurige AB, auf allen drei spuren ein LKW und das über bestimmt 7-8 km...
http://www.unfreiwillig120.de/

Km dürfte ich im jahr wohl so um 18-20t fahren.
"Luft ist der natürliche Feind der Geschwindigkeit"

imperator79

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 19:35


StVO

§1 Grundregeln

(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.

(2) Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, daß kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.

eigentlich ganz einfach ;D
so ich begebe mich morgen und die nächten tage wieder für über 1000km auf die autobahn und werde mich nicht ärgern :)

hoffentlich hält mein kleiner a-corsa gut durch, ein 17 jahre altes aber sehr zuverlässiges, dankbares und günstiges auto

deeptera

Senior Member

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 22:32

Zitat von »Limbachnet«

Dann fahr' auf dem Nürburgring, aber nicht im Straßenverkehr.  >:(

Schwachsinn. Ich fahre um von A nach B zu kommen und nicht weil ich Bock habe sinnlos im Kreis zu fahren.

Wenn die Geschwindigkeit nicht begrenzt ist hat man nunmal das Recht so schnell zu fahren wie man will.(Punkt)

Ich überhole auch nicht rechts und ich drängel niemanden aber ich erwarte auch von den langsameren, dass sie genauso Rücksicht auf mich und meine Rechte nehmen wie ich auf sie. Ich spreche ja niemanden das Recht ab links zu fahren nur weil er nur 75 PS hat, aber er muss nunmal damit leben dass er mit seinem Stadtauto auf ner Autobahn unterwegs und es dort eben doch das Recht gibt 200 oder mehr zu fahren und halt nach jedem überholten Fahrzeug erst mal wieder Platz machen, wenn hinter ihm jemand ansteht.

Die Realität sieht leider meistens so aus, dass jemand der erst mal auf der linken Spur ist, auch wenn er mit seinem Stadtflitzer alles aufhält erstmal dort bleibt. Sehr selten, aber gottseidank doch auch immer mal wieder, sind Leute dabei die wirklich kurz überholen und dann wieder rüber fahren.

Das sind halt so die Kleinigkeiten die mich aufregen, eben jene die nicht aus Unsicherheit oder Unaufmerksamkeit resultieren sondern aus reiner Sturrheit.
Ich schreibe in Foren/Messengern/etc schneller als ich denken oder überhaupt tippen kann, Fehler und Edits in Massen bitte einfach ignorieren :sleeping:

@re@50

Foren-Inventar

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 22:47

Zitat von »deeptera«

Wenn die Geschwindigkeit nicht begrenzt ist hat man nunmal das Recht so schnell zu fahren wie man will.(Punkt)


falsch, du darfst dann so schnell fahren wie es die verkehrs situation zulässt und nicht so schnell wie du willst.

r1ppch3n

Moderator

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 22:51

komisch, mich regen hier eher leute auf die meinen irgendwelche schwachsinnigen rechte zu haben ohne rücksicht auf verluste tonnenweise stahl mit über 200km/h durch die landschaft zu schieben ::)

sicher, wenn die geschwindigkeit nicht begrenzt wird verbietet dir keiner so schnell zu fahren wie straße, verkehr, wetter [...] es zulassen

aber niemand erlaubt dir zu fahren wie du bock hast ::)

oder ums in einem wort zusammenzufassen:

Zitat von »deeptera«

Schwachsinn

RedFlag1970

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 22:56

Zitat von »r1ppch3n«

komisch, mich regen hier eher leute auf die meinen irgendwelche schwachsinnigen rechte zu haben ohne rücksicht auf verluste  tonnenweise stahl mit über 200km/h durch die landschaft zu schieben ::)

sicher, wenn die geschwindigkeit nicht begrenzt wird verbietet dir keiner so schnell zu fahren wie straße, verkehr, wetter [...] es zulassen



Eben, deshalb habe auch ich Spass daran mit meinem Hobel mit rund 270 km/h (mehr geht leider nicht) über die BAB zu fahren.

Warum auch nicht, wenn die Voraussetzungen stimmen macht es irre Spass.Leiser werden immer mehr BAB teile auf 120 reduziert, gerade die Kasseler Berge machten vor ca. 10 Jahren noch richtig Spass!

Auch wenn dann knapp 25 Liter pro 100km auf der Strecke bleiben ;D

Ach, ja - Unfälle habe ich noch keine gebaut - zumindest nicht bei Geschwindigkeiten über 40km/h ::)
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

@re@50

Foren-Inventar

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 23:03

wenn mein dad wieder da ist soll er hier mal was zu thema schnell fahren schreiben, er ist berufskraftfahrer und fährt jährlich im durchschnitt 300000km mit dem lkw. was es da für sachen gibt wenn die leute umbedingt schnell fahren wollen ist nicht schön zu hören/zu sehen (teilsweise mit der digicam aufgenommen als beweis).

CyberXY

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 23:04

Zitat von »deeptera«


Zitat


Muss man sein Auto beim Parken abschließen?

Ja, ist sonst Verleitung zum Diebstahl.


und die Scheiben müssen auch oben sein. bei einem Cabrio darf das Verdeck dagegen unten sein - was an dem "die Scheiben müssen oben sein" allerdings nichts ändert ;D

deeptera

Senior Member

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 23:06

Zitat von »area50«



falsch, du darfst dann so schnell fahren wie es die verkehrs situation zulässt und nicht so schnell wie du willst.

Der Schluss, dass meine Aussage falsch wäre, weil die Verkehrsituation berücksichtigt werden muss ist es was hier falsch ist.

Dass es nicht besonders vorteilhaft wäre in ein Stauende mit 200 einzufahren weil die Strecke an der Stelle keine Geschwindgikeitsbegrenzung hat ist wohl klar.

Ich habe beim Autofahren zum einen mein Gehirn in Betrieb und zum anderen halte ich mich immer nach bestem Wissen und Gewissen an die StVO. Und unter diesen Bedingungen ist der Satz den du von mir zitierst und als falsch darstellen willst ganz sicher nicht falsch.
Ich schreibe in Foren/Messengern/etc schneller als ich denken oder überhaupt tippen kann, Fehler und Edits in Massen bitte einfach ignorieren :sleeping:

dami1233

Senior Member

Re: Der große Autothread Teil IV

Donnerstag, 4. Oktober 2007, 23:12

Zitat von »gr3if«


1. Es kommt ein sogenanntern Vorwegweiser und sagt was man demnächst mit der linken und rechten Spur machen kann. Es schaffen dann trotzdem immer wieder Leute das bestimmt unabsichtlich erst ganz kurz vor der Abzweigung zu merken, sodass sie sich dann ganz vorne reindrängeln....


Mich regen immer die Flaschen auf, die schon 2km vor der "Abzweigung" rechts rüber wollen und dann hupen, wenn man links an der Autoschlange vorbei fährt. Und dann extra ganz dicht dem Vordermann auffahren, damit man dem Prinzip des Reißverschlusssystems bloß nicht nachkommt!
>:(

dami

Zettih

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Freitag, 5. Oktober 2007, 00:42

Zitat

Ich habe beim Autofahren zum einen mein Gehirn in Betrieb und zum anderen halte ich mich immer nach bestem Wissen und Gewissen an die StVO. Und unter diesen Bedingungen ist der Satz den du von mir zitierst und als falsch darstellen willst ganz sicher nicht falsch.


Diese Voraussetzungen lassen sich aus Deinen Posts leider nicht ableiten.

Zitat

Ich fahre aber nicht schnell weil ich Zeit sparen will. Ich fahre schnell weil ich es kann.

Zitat

Schwachsinn. Ich fahre um von A nach B zu kommen und nicht weil ich Bock habe sinnlos im Kreis zu fahren.


Also kannst Du Dich mal entscheiden? Wenn Du von A nach B kommen willst, kommt es auf die Fahrzeit an, und die wird durch Schnellfahren nicht signifikant kürzer. Wenn Du Spaß haben willst, muss das nicht im laufenden Verkehr sein. Momentan wirkst Du hier wie ein Vorschulkind, was mit dem Fuß aufstampft und "ich *will* aber" brüllt...

Ach übrigens, die Stelle in der StVO die ein Recht auf freie Geschwindigkeitswahl formuliert, könntest Du bitte mal posten, die kenne ich nämlich noch nicht.

Und wenn Du tatsächlich nur in den Posts so seltsam 'rüberkommst, Dich im Straßenverkehr aber akzeptabel benimmst, dann ist ja alles in Ordnung.

RedFlag1970

God

Re: Der große Autothread Teil IV

Freitag, 5. Oktober 2007, 00:44

Zitat von »dami«



Mich regen immer die Flaschen auf, die schon 2km vor der "Abzweigung" rechts rüber wollen und dann hupen, wenn man links an der Autoschlange vorbei fährt. Und dann extra ganz dicht dem Vordermann auffahren, damit man dem Prinzip des Reißverschlusssystems bloß nicht nachkommt!
>:(

dami


Das Problem an der Sache ist ja nur das DU es eben RICHTIG machst!
Diese Engstirnigen Idioten welche schon 2-3 km vorher die BAB nur rechts nutzen und dadurch einen Stau noch 5-6 km länger machen als nötig......
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!