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FallGuy
God
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Freitag, 16. Januar 2004, 12:24
@Hobbes: man darf sie ruhig als Knöpfe bezeichnen - das machen auch Gitarristen so 
bei den folgenden Bildern hab ich das Objekt mal etwas (nur wenig) aus dem Bildmittelpunkt gerückt - so besser?
@Dino: ich würd ja gern eine kleinere Blende nehmen, aber wenn ich ranzoome (also die Brennweite hochdreh) dann stellt sich automatisch die Blende wieder hoch - bei maximalem Zoom ist die kleinste Blende f4.9, egal ob im Modus Av oder M (manueller Modus, alle Parameter verstellbar)... ist das grundsätzlich so?
Zur Demonstration nochmal:
208kB
f4.9 - 1/3s - 23mm
221kB
f2.8 - 1/10s - 8mm
Gruß
Chris
bei den folgenden Bildern hab ich das Objekt mal etwas (nur wenig) aus dem Bildmittelpunkt gerückt - so besser?
@Dino: ich würd ja gern eine kleinere Blende nehmen, aber wenn ich ranzoome (also die Brennweite hochdreh) dann stellt sich automatisch die Blende wieder hoch - bei maximalem Zoom ist die kleinste Blende f4.9, egal ob im Modus Av oder M (manueller Modus, alle Parameter verstellbar)... ist das grundsätzlich so?
Zur Demonstration nochmal:
208kBf4.9 - 1/3s - 23mm
221kBf2.8 - 1/10s - 8mm
Gruß
Chris
Dino
Administrator
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Freitag, 16. Januar 2004, 12:33
Hi
SPITZEN Beispiel, da kann man stundenlang was dran erklären!!
Also: meist ist es so, das bei WW die Blendenöffnung grösser sein kann (bei dir 2.
und bei Tele die Öffnung kleiner sein muss (bei dir 4.9). das ist eigendlich immer bei "billigen" Objektiven so, auch bei meinem 75-300 Tele: 4.9/5.6. Wer in ähnlicher brennweite DURCHGÄNGIF 2.8 haben will, der legt dafür mindestens 800€ (300mehr) auf den Tisch.
Nun zum Bild 1: Richtig, das du rangezoomt hast, denn grössere Brennweite bringt weniger Tiefenschärfe mit sich, so haben wir das gewollt. Leider bringt dann deine cam nur noch 4.9.
Zu Bild 2: Da musstest du auszoomen für 2.8, aber dann wird es alleine wegen der kurzen Brennweite wieder schärfer (was wir nicht wollen).
Jedenfalls hast du deine Cam völlig ausgereizt, nur darum geht es. Ich favorisiere Bild 1.
Wer zwischen den Zeilen gelesen hat, der hat mitbekommen, das man möglichst eine hohe Brennweite nutzt, und eine möglichst kleine Blende (Wert).
Dino
SPITZEN Beispiel, da kann man stundenlang was dran erklären!!
Also: meist ist es so, das bei WW die Blendenöffnung grösser sein kann (bei dir 2.
und bei Tele die Öffnung kleiner sein muss (bei dir 4.9). das ist eigendlich immer bei "billigen" Objektiven so, auch bei meinem 75-300 Tele: 4.9/5.6. Wer in ähnlicher brennweite DURCHGÄNGIF 2.8 haben will, der legt dafür mindestens 800€ (300mehr) auf den Tisch.Nun zum Bild 1: Richtig, das du rangezoomt hast, denn grössere Brennweite bringt weniger Tiefenschärfe mit sich, so haben wir das gewollt. Leider bringt dann deine cam nur noch 4.9.
Zu Bild 2: Da musstest du auszoomen für 2.8, aber dann wird es alleine wegen der kurzen Brennweite wieder schärfer (was wir nicht wollen).
Jedenfalls hast du deine Cam völlig ausgereizt, nur darum geht es. Ich favorisiere Bild 1.
Wer zwischen den Zeilen gelesen hat, der hat mitbekommen, das man möglichst eine hohe Brennweite nutzt, und eine möglichst kleine Blende (Wert).
Dino
avalon.one
God
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Freitag, 16. Januar 2004, 15:00
Ich versuche es auch nachzuvollziehen. Bin leider etwas spät dazugekommen, also ein bisschen kritik was falsch und richtig ist wäre nett 
Hab noch eine (dumme) Frage. Speichert die cam bei den bildern die einstellungen oder wie funktioniert das :
Ich bekomm die blende und belichtung zwar vor der aufnahme angezeigt, aber mehr auch nicht :
Bei mir ist im Tele ebenfalls die Blende vergleichbar (4.5-4.9)
Ok hier mal eins (gleich vorweg entschuldigung für dauernd die gleichen motive, aber das steht halt neben mir aufm tisch) :
f= 4.5 / autofocus > spot / macromodus > aktiv
Hab noch eine (dumme) Frage. Speichert die cam bei den bildern die einstellungen oder wie funktioniert das :
Ich bekomm die blende und belichtung zwar vor der aufnahme angezeigt, aber mehr auch nicht :
Bei mir ist im Tele ebenfalls die Blende vergleichbar (4.5-4.9)
Ok hier mal eins (gleich vorweg entschuldigung für dauernd die gleichen motive, aber das steht halt neben mir aufm tisch) :
f= 4.5 / autofocus > spot / macromodus > aktiv
Dino
Administrator
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Freitag, 16. Januar 2004, 15:30
Hi
Hier mal mein Betrag dazu:
300mm Brennweite, f 5.6!! 1/60 Sek. ISO 400
Die enorme Brennweite (entspricht 480mm Kleinbildkamera) macht die eigendlich grosse Blende von f 5.6 wett. Ih war fast 3 m vom Joystick entfernt
Zwei in einem, einmal f2.8 (beide mit dem 50mm Sigma) und einmal f 16 (der scharfe Teil des Telefons). Ihr seht, das der Unterschied im Informationsgehalt enorm ist. Wäre ich noch näher am Microfon gewesen, so hätte ich allerdings nur noch telefongrauen Hintergrund gehabt.
Dino
Hier mal mein Betrag dazu:
300mm Brennweite, f 5.6!! 1/60 Sek. ISO 400
Die enorme Brennweite (entspricht 480mm Kleinbildkamera) macht die eigendlich grosse Blende von f 5.6 wett. Ih war fast 3 m vom Joystick entfernt
Zwei in einem, einmal f2.8 (beide mit dem 50mm Sigma) und einmal f 16 (der scharfe Teil des Telefons). Ihr seht, das der Unterschied im Informationsgehalt enorm ist. Wäre ich noch näher am Microfon gewesen, so hätte ich allerdings nur noch telefongrauen Hintergrund gehabt.
Dino
FUNKMAN
God
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Freitag, 16. Januar 2004, 16:37
So, bevor ich das NT wieder abgeben muss und danach gen Heimat fahre, kommt noch mal ein Bild von mir zum Thema.
Faszinierend
kleiner Mann, der von der Saxophonspielerin total fasziniert war - 5 Minuten lang stand er da und hat gestaunt (Canon EOS 10D mit EF 50mm / 1:1,8; f 1,8, 1/160s, ISO 100)
Wünsche euch allen ein schönes WE - ich werde wohl erst am Montag wieder hier reinschauen.
EDIT: Rechtschraibunk uhnd Krammatig.... man soll nicht kurz vor dem Ausschalten schreiben...
Faszinierend
kleiner Mann, der von der Saxophonspielerin total fasziniert war - 5 Minuten lang stand er da und hat gestaunt (Canon EOS 10D mit EF 50mm / 1:1,8; f 1,8, 1/160s, ISO 100)
Wünsche euch allen ein schönes WE - ich werde wohl erst am Montag wieder hier reinschauen.
EDIT: Rechtschraibunk uhnd Krammatig.... man soll nicht kurz vor dem Ausschalten schreiben...
Meister der symmetrischen Smileys!!! 
KuhOiter
God
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Freitag, 16. Januar 2004, 17:11
Und noch was:
[img]http://www.modding-tech.de/daniel/unschaerfe/4_200.jpg
[/img]
f 2.0
2sec
iso 64
[img]http://www.modding-tech.de/daniel/unschaerfe/5_200.jpg
[/img]
f 2.0
1/100sec
iso 64
Danke für Die kommentare
[img]http://www.modding-tech.de/daniel/unschaerfe/4_200.jpg
![[img]http://www.modding-tech.de/daniel/unschaerfe/4_200.jpg [/img]](http://www.modding-tech.de/daniel/unschaerfe/4.jpg<br />
){kind=link}
[/img]
f 2.0
2sec
iso 64
[img]http://www.modding-tech.de/daniel/unschaerfe/5_200.jpg
![[img]http://www.modding-tech.de/daniel/unschaerfe/5_200.jpg [/img]](http://www.modding-tech.de/daniel/unschaerfe/5.jpg<br />
){kind=link}
[/img]
f 2.0
1/100sec
iso 64
Danke für Die kommentare
Dino
Administrator
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Freitag, 16. Januar 2004, 17:26
Hi
Daniel: EIN! Bild
Bei Bild 1 hättest du den Focus besser in die Gewindeschraube treffen können, versuche mal "Spotmessung"/"Spotfocus".
Bei Bild 2 ist "nichts", was unscharf werden könnte, ausser das gewinde. Das ist eigndlich ja sowieso verdeckt.
Deine Motive die scharf sein sollen haben immer noch keinen Abstand zum Hintergrund!
Es geht um Unschärfe so viel wie möglich.
Dino
Daniel: EIN! Bild
Bei Bild 1 hättest du den Focus besser in die Gewindeschraube treffen können, versuche mal "Spotmessung"/"Spotfocus".
Bei Bild 2 ist "nichts", was unscharf werden könnte, ausser das gewinde. Das ist eigndlich ja sowieso verdeckt.
Deine Motive die scharf sein sollen haben immer noch keinen Abstand zum Hintergrund!
Es geht um Unschärfe so viel wie möglich.
Dino
Kinyar
God
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Sonntag, 18. Januar 2004, 21:38
Hi,
etwas spät, aber ich hätte auch noch einen Beitrag zum Thema zu leisten:
Kamera: Minolta Dimage Z1
Brennweite: 82mm
ISO: 200
Blende: F 3,2
Belichtungszeit: 1/13s
Komplette EXIF-Daten am großen Bild.
Das ist der zentrale Antriebsteil meine Xrays, im Vordergrund die hintere Dämpferbrücke, dahinter die Sicht am Antriebsstrag runter.
Gruß
Kinyar
etwas spät, aber ich hätte auch noch einen Beitrag zum Thema zu leisten:
Kamera: Minolta Dimage Z1
Brennweite: 82mm
ISO: 200
Blende: F 3,2
Belichtungszeit: 1/13s
Komplette EXIF-Daten am großen Bild.
Das ist der zentrale Antriebsteil meine Xrays, im Vordergrund die hintere Dämpferbrücke, dahinter die Sicht am Antriebsstrag runter.
Gruß
Kinyar
...und der Tag wird gut!
Mr._Invisible
Senior Member
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Montag, 19. Januar 2004, 12:00
@Kinyar:
Prinzipiell geht der Ansatz in die richtige Richtung. Allerdings ist das Bild nicht Makro-mäßig genug und die Blende fast schon zu weit geschlossen.
Auf Deutsch: Zuviele Sachen sind zu scharf oder versperren den Blick aufs Wesentliche (die zwei Streben im Vordergrund z.B.). Du könntest beim nächsten Mal auch die Kamera etwas gerader halten
So long,
Mr._Invisible
Prinzipiell geht der Ansatz in die richtige Richtung. Allerdings ist das Bild nicht Makro-mäßig genug und die Blende fast schon zu weit geschlossen.
Auf Deutsch: Zuviele Sachen sind zu scharf oder versperren den Blick aufs Wesentliche (die zwei Streben im Vordergrund z.B.). Du könntest beim nächsten Mal auch die Kamera etwas gerader halten
So long,
Mr._Invisible
FUNKMAN
God
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Montag, 19. Januar 2004, 13:20
Zitat von »Mr._Invisible«
Mr._Invisible
Ach, schau mal, wer sich hier hin verirrt hat... ;D
Wie wäre es mal mit eigenen Bildern? :
Dürfte dir doch nicht schwer fallen....
Meister der symmetrischen Smileys!!!
Mr._Invisible
Senior Member
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Montag, 19. Januar 2004, 15:06
Schwerfallen nicht Aber im Abi Streß dafür Zeit zu finden ist nicht einfach...ok, ich geb zu, ich bin zu faul *g*
Da das Thema im Moment Makros ist hab ich auch nix zur Hand. Aber sobald ich Ende der Woche wieder ne Kamera hab versuch ich mir was auszudenken
Aber im Abi Streß dafür Zeit zu finden ist nicht einfach...ok, ich geb zu, ich bin zu faul *g*Da das Thema im Moment Makros ist hab ich auch nix zur Hand. Aber sobald ich Ende der Woche wieder ne Kamera hab versuch ich mir was auszudenken
FUNKMAN
God
Re: Foto-Thread!Gewollte Unschärfe fot. lernen (ab
Montag, 19. Januar 2004, 15:45
Schwerfallen nicht
Da das Thema im Moment Makros ist hab ich auch nix zur Hand. Aber sobald ich Ende der Woche wieder ne Kamera hab versuch ich mir was auszudenken
Das Thema ist nicht Makros, sondern "gewollte Unschärfe". Das, was wir beide als "auf´s Motiv lenken" bezeichnen.
Und das müssen keine Makros sein...
Ich könnte da auch wieder mein legendäres Cu-AT bzw. Kaba-Bild posten...
Zumindest für die Leute, die sich noch an das Cu-AT Wallpaper und den darin vorhandenen Diskussionsstoff bzgl. Tiefenschärfe oder auf´s Motiv-Lenken erinnern...
Meister der symmetrischen Smileys!!!